|
Александр ЗИНОВЬЕВ
Как нам “переумнить” Запад?
Может ли Россия вернуть себе державное величие и свои внутренние политические процессы подчинить собственным национальным интересам и национальным идеалам? Об этом размышляет известный философ и писатель Александр Александрович Зиновьев.
- Александр Александрович, практически каждое ваше выступление, в котором речь идет о будущем России, проникнуто острейшей тревогой. Почему отнюдь не радужны ваши прогнозы?
- Прежде всего потому, что система социальной организации советской России разрушена. Вместо нее состряпали в горбачевско-ельцинские годы ту, которая сейчас существует. При этом решающую роль сыграли два фактора. Первый - она возникла не путем естественной внутренней эволюции советского общества, а насильственно навязана России по западным образцам.
Второй фактор - объективные социальные законы. Один из них, впервые описанный в моих социологических работах, - закон социальной регенерации. То есть, если социальная система разрушена, но сохраняется человеческий материал и основные условия его выживания (геополитические, материально-культурные...), то новая система оказывается максимально близкой к разрушенной. Вот и у нас получился социальный гибрид западнизма и советизма.
Вот в этих рамках, в которых будет эволюционировать сложившаяся социальная система, теперь мы и живем. Россия в дореволюционное состояние никогда не вернется. И рассчитывать на то, что будет восстановлена коммунистическая социальная система или появится какая-нибудь новая, бессмысленно.
- Это и есть особый путь развития России?
- Да, это тот самый особый путь, по которому пошла Россия после антикоммунистической контрреволюции 1991 - 1993 годов, с которого вряд ли свернет в обозримом будущем.
Выражение "русский путь" имеет два смысла. Первый - это тот вклад, который внесла Россия в мировую ИСТОРИЮ и эволюцию. Это было в советский период, когда она стала второй сверхдержавой планеты, определив мировой прогресс на 50 лет, оказав огромное влияние на все человечество. С этим русским путем покончено. Запад фактически идет по этому пути. Второй смысл в особенности истории народа.
- Раньше Россию называли великой державой. Считалось, что она спасет мир и западную цивилизацию от бездуховности. Будут ли когда-нибудь еще говорить о нашей стране?
- Когда говорят, что Россия воспрянет, поднимется, не учитывают реальности. А она какова? Русское население стремительно сокращается. Лет через 15 русских станет меньше минимум на 10-15%. Сейчас 30-40 млн. человек брошены на произвол судьбы. Например, 70 тыс. человек не имеют возможности даже выехать из Воркуты. У них нет средств. А сколько таких мест в России!
Российская экономика почти на 100% зависит от внешнего мира. А финансовое состояние? Государственный бюджет мал даже для карманных расходов взяточников-чиновников. Разве с таким бюджетом власть может рассчитывать на серьезные преобразования? Чтобы поднять страну, минимальный бюджет должен быть раз в 50 больше. Откуда все это взять? А ведь подъем - это когда страна создает экономику, гарантирующую ей выживание, независимо от окружающего мира.
- Но ведь Россия сохранила свои национальные черты, свойственную ей духовность...
- Но это не значит, что она будет великой державой. Я считаю, что с социальной системой, которая для нее сконструирована, Россия никогда не достигнет прежнего уровня. Какие-то незначительные улучшения возможны, но войти в число мировых держав, оказывающих решающее влияние на ход истории, страна уже не сможет. Во всяком случае, у России сейчас нет сил для выхода за очерченные для нее рамки, бросив тем самым вызов Западу.
- Значит ли это, что достоинство нашей страны утрачено, и его не вернуть? Ведь история подсказывает путь сопротивления как возможность сохранить его...
- Вы совершенно правы - должно быть сопротивление, дерзость и способность пойти на жертвы. Как говорится, погибать, так с музыкой. Например, в сражениях Великой Отечественной войны наши солдаты шли в атаку, заведомо зная, что их убьют. И это оказывало психологическое воздействие на врагов, которые были очевидцами всего этого. Когда я жил в Германии, многие немцы рассказывали, что на них гораздо большее впечатление произвели не "Катюши", не бомбы, а такие очаги сопротивления, как Брестская крепость, где пограничники держались до последнего патрона. Известно, что когда под командованием Жукова началась оборона Москвы, немецкие генералы писали, что они войну проиграли.
Сейчас недооцениваются эти факты. Какое уж тут достоинство! Все боятся что-то потерять: положение, посты, привилегии... Хотя зачастую резкая уверенная позиция одного человека может повлиять на ход истории. Вспомните бомбардировки Югославии. Даже на Западе ожидали, что Россия займет более жесткую позицию. В таком случае и пальцем бы никто не тронул сербов, и наш протест восприняли бы как должное. Без гражданского мужества достоинства не восстановить. Нужно уметь идти на риск, даже на жертвы ради достоинства страны.
- На ваш взгляд, что такое достояние страны?
- Это материальные ресурсы, а также интеллектуальный потенциал страны. У нас пока еще работает инерция первоклассной советской системы образования. Да и народ от природы генетически талантливый. А на Западе ощущается дефицит интеллекта, особенно в сфере современных информационных технологий. И потом, территории, природные богатства, культурное наследие... Это тоже наше достояние. Сумеем ли мы удержать за собой все это - вот в чем проблема. К сожалению, наше достояние постепенно разбазаривается. Россия становится поставщиком на Запад не только нефти и газа, но и интеллекта. Разрушен духовный потенциал страны (идейность, традиции, культура), на преодоление этого состояния нужно время, смена нескольких поколений. Но все равно желаемое может произойти лишь при благоприятных условиях.
- В чем заключаются эти условия?
- Чтобы мировая ситуация оставалась более-менее стабильной, чтобы Россию не растаскивали на куски, чтобы не было интервенции. Но гарантий, что все так и будет, нет.
Тем не менее, я утверждаю, что Москва лет через 10-15 станет одним из крупнейших мировых центров. Но в каком качестве? Не как национальный русский город, а как международный центр, типа Гонконга, Сингапура. Многонациональная Россия не будет "пустой". Хозяева западного мира, которые манипулируют ситуацией в России, стремятся к тому, чтобы ее территорию как-то использовать в своих интересах. Угроза вымирания и уничтожения, о которой я говорил, - это в основном для русских, а не, к примеру, для украинцев, белорусов, азербайджанцев и других. Главный враг для западного мира, который устанавливает мировую гегемонию, - это русское население. Потому что мы составили ядро эволюционной линии, конкурируя с Западом. И первый основной удар нанесен именно по советскому блоку. Советский Союз разрушен, русские изолированы. Раньше Запад запугивали коммунистами, теперь - русскими.
- Помните свою крылатую фразу: "Метили в коммунизм, а попали в Россию"?
- Коммунизм для Запада был лишь поводом. Они спасали нас от коммунизма, хотя мы благодаря ему выжили.
- Когда вы уехали из России, вас считали антикоммунистом и диссидентом. Вы написали много сатирических произведений о советском строе. Потом из ярого обличителя всего советского превратились в защитника ценностей СССР, противника демократов. Почему?
- Я никогда не был диссидентом, антикоммунистом, антисоветчиком, врагом России. Я никогда не отрывал свою судьбу от судьбы народа. Я не отказываюсь ни от одной строчки своих сатирических произведений. Разве Салтыков-Щедрин был врагом России? Рабле - врагом Франции? Свифт - врагом Англии? Как ученый, я исследовал объективные законы советской системы, ее математическую модель. Я единственный, кто предсказал неизбежность кризиса коммунизма и описал его, хотя теоретики как в России, так и на Западе считали, что коммунизм - бескризисная система. Но как поступили со мной? Заявили, что мои работы - это клевета на советское общество. А я, принимая этот строй, говорил о нем как ученый и писатель-сатирик. Когда оказался на Западе, я понял, чего он добивается. Не просто разрушения коммунизма, а разгрома народа и захвата принадлежащей ему богатейшей части планеты. Когда я увидел, что Горбачев и Ельцин - предатели, что КПСС стала играть роль предательскую, я начал писать об этом. Из страны меня удалили за то, что я сказал о Брежневе: ничтожество. Кстати, в стране было 18 миллионов членов КПСС, и вдруг они куда-то испарились. Нет, не Зиновьев изменился, изменились они...
Сейчас объектом моих исследований стала постсоветская Россия. Я строю прогнозы на будущее как социолог и бытописатель советской истории. Книги написаны на основе текущих событий: "Горбачевизм", "Катастройка", "Смута"... Только сейчас что-то стали печатать в России, но пока из написанного на родине вышло далеко не все. Хотя готовы были эти произведения 10-15 лет назад.
- За рубежом вы много писали о России. Что помогло вам там ориентироваться? Где получали информацию?
- Там о положении в России я был информирован лучше, чем здесь. Источников было сколько угодно. Во-первых, у меня была репутация критика режима. Я имел неограниченный доступ к любой информации. Потом на Западе приобрел определенный вес как писатель и как ученый. Были контакты с выдающимися людьми, президентами и даже королями. Участвовал в закрытых конференциях. Поэтому у меня были связи с различными центрами, владеющими огромным количеством информации о России. Вплоть до ситуации в регионах. Был такой случай. Однажды, просмотрев информацию, я сказал: "Готов поспорить, что есть в Советском Союзе то, чего вы не знаете". Они спрашивают: "Что?" - "Например, моя Чухлама, где я родился". Они посмеялись и тут же принесли мне справку, где были даны не только общие сведения о крае, но и указано имя секретаря райкома, председателя сельсовета...
Так что используя информацию этих центров, я знал заранее о тех основных событиях, которые происходили в России позже. Я понял, что это был не просто стихийный ход истории, а заранее запланированные диверсионные операции глобального масштаба. О том, что Горбачев станет Генсеком и будет разрушать партийный аппарат, я знал еще в 1984 году. Тогда, выступая в Люксембургском дворце с докладом, говорил, что наступает эпоха великого исторического предательства. Через два года вышла моя книга "Горбачевизм", она состояла из опубликованных ранее в периодике статей-прогнозов...
- Что сегодня в нашей жизни является главным?
- При той ситуации, которая сейчас сложилась на планете, основой основ является способность и решимость страны оборонять себя от нападения извне. Да, тип войн изменился. Сейчас Запад старается воевать чужими руками. И по нашей стране уже нанесен удар. Россия расколота. Одна часть населения - это разрушители, те, что устраивали переворот, и теперь делают все, чтобы Россия не поднялась. Другая - это созидатели, которые противятся этому. Если будет организована военная интервенция в Россию, то используют прежде всего разрушителей - "пятую колонну" Запада.
- Что нужно России взять в новое столетие, а от чего отказаться?
- С социологической точки зрения все основные события случились в конце XX века. А ведь такие перевороты происходят раз не то, что в столетие, скорее - в тысячелетие. Социальная система уже есть. Новое руководство страны во главе с президентом уже выбрало путь эволюции. Хотя его критикуют со страшной силой. Но крупные дела не делаются в один день. С точки зрения здравых возможностей путь вполне разумный.
- Неужели Россия имеет шанс?
- Знаете, как говорят: "сила есть, ума не надо". У нас силы нет, но ум нам нужен. Я не раз говорил - нам надо переумнить Запад. Надо использовать и в системе управления, и в экономике, и в культуре недорогие и доступные средства. В современных условиях это возможно. Но чтобы пойти на этот шаг, нужно проявить новаторство. Судьба России сейчас, наверное, процентов на 70 - 80 зависит от высшего руководства страны. Сумеет ли оно встать на путь новаторства и действительно переумнить Запад? Если да, у России появится шанс вырваться вперед на том же пути, который нам навязывают. Как говорится, "нет худа без добра". Нужда может заставить нас изобретать новые эволюционные пути, новые средства. Изобретать то, что может компенсировать колоссальные затраты труда, денег и прочее. Это моя основная идея.
- Русская идея?
- Не нужно сводить все исключительно к русскому началу. Уже в советское время в СССР стала складываться наднациональная советская общность. Я советский человек и считаю, что русские в одиночку не справятся. Они могут вырваться, став лидерами, ядром российской общности, в которую входят и татары, и калмыки, и казахи, и другие народы. Это очень способные народы с точки зрения интеллектуального потенциала. Словом, я предлагаю национально-русскую идею, но не только для русских, а для всей многонациональной страны.
- Сейчас происходит сокращение русского населения, буквально вымирание. Ваш прогноз?
- Россия не будет "пустой". Она будет очень сильно пополняться за счет представителей других национальностей - выходцев из западных стран, азиатских. Если удастся сохранить страну от распада и если русским удастся сохранить в ней лидерство - в идеологии, психологии, культуре и в других областях активной деятельности, вплоть до предпринимательской, - тогда можно говорить о своем собственном пути.
Беседовала
Нинель ЩЕРБИНА
|